- ¿Cuáles son las mayores dificultades que tiene el CGP11?

- El proyecto inmediato es ampliar el edificio, ya que la mayor dificultad que tenemos es que el espacio de trabajo es insuficiente, ha quedado chico, se trabaja incómodo lo que dificulta la atención al vecino.

Se extendió el salón de planta baja para que lo ocupe el Registro Civil. Este es un CGP con muchos servicios y poco espacio, y en el futuro se va a descentralizar el Servicio de Salud para que funcione acá. Hoy estamos brindando servicios de derivaciones y consultas. Tenemos también el servicio de mediación comunitaria, y mi intención también es que venga la oficina de intermediación laboral, ya que hay mucha demanda de este tipo.
Hay que crear puestos de trabajo genuinos pero con una impronta diferente a la de los Planes Jefes y Jefas de Hogar. Con todos estos servicios se estaría gestando una génesis de Comuna.

- ¿El Centro de Gestión contará con una cuadrilla propia?

- Sí, pero no va a dar una solución más rápida a los reclamos. Este CGP abarca una zona muy grande y la cuadrilla se ocupará de los reclamos o emergencias menores, que es también otra forma de descentralizar. Estará compuesta por siete personas que viven dentro de los límites de este Centro de Gestión. Habrá albañiles, electricistas, herreros, etcétera, y la misma ya está armada a la espera de que se firmen los contratos respectivos; el personal tendrá seguros de vida.
Estamos en un proceso lento -cosa que no está del todo mal- porque si nos apuramos corremos el riesgo de que colapse la gestión, ya que no podríamos atender los reclamos en la forma adecuada.

- ¿Crees que hay consenso para que este año salga la Ley de Comunas?

- La Ley de Comunas está en marcha desde el año pasado, y la estrategia que voy a implantar yo desde el CGP con respecto a este tema, es el estar en contacto directo con las instituciones y vecinos de los barrios y ver cuál es el interés que existe sobre el tema de las Comunas.
Se me ocurre hacer una campaña que lleve por título: "¡Señores, va a haber Comunas!", y abajo: ¿Usted sabe qué son las Comunas?
Yo creo que muchos no tienen en claro qué son la Comunas, aún los que están llevando a cabo este proceso, y no lo sabremos hasta tanto comiencen a funcionar. Todavía hay discusiones superficiales como por ejemplo el número de Comunas y qué barrios incluirán.

A mí lo que me interesa saber es con qué presupuesto vamos a contar. No es lo mismo la zona norte que la zona sur de la capital, en las que se dan distintas necesidades y realidades. Hay mayor recaudación en el norte que en el sur, por eso yo creo que deberá existir una coparticipación.
Los principales temas no están puestos en valor, por eso habrá que explicarle a la gente la complejidad de todos estos mecanismos. Hay que abrir la discusión y en definitiva los legisladores tendrán la última palabra tomando todo lo trabajado hasta el momento: Qué atribuciones van a tener las Comunas, cuáles serán sus obligaciones, quién les pagará el sueldo a los empleados que trabajarán en ellas (la Administración central o la Comuna), si la Salud y la educación se descentralizaran también.

Será un largo debate, que si se extiende mucho en el tiempo puede que fracase. Habrá entonces que arrancar con un acuerdo marco que luego se vaya perfeccionando con el tiempo.
La Comuna es una herramienta formidable que nos va a cambiar la vida, para bien o para mal, eso dependerá de muchos factores.

Por mi parte quiero que el vecino tenga la posibilidad de saber todos estos temas, si participa o no, será su desición . Es peor que no participe por ignorancia.
Como creo que hay que participar les voy a facilitar las herramientas.

En el Hospital Tornú tenemos una excelente muestra de participación de los vecinos -propiciada también por su Director- en la que se está solicitando la remodelación total del ex pabellón de maternidad , para que allí funcionen los nuevos servicios de guardia y quirófanos del hospital, servicios que en la actualidad están en déficit.

- ¿La democracia participativa está desplazando a la representativa?

- Mi participación nació en una Asamblea. La Asamblea tuvo su impronta, y se equivoca quien piensa que desaparecieron, las mismas no desaparecen, se callan.
En aquella esquina estará nuevamente la gente cuando un motivo las vuelva a convocar igual que en el 2001. Pero también es cierto que en las Asambleas aterrizó mucha gente con la intención de convertirlas en un movimiento político, y se equivocaron porque mucha gente no quiso.

La democracia participativa no creo que ocupe el lugar de la representativa, en todo caso se pueden complementar y enriquecer mutuamente.
Creo sí en un mayor control. Vivimos en esta ciudad las 24 horas del día y participamos cada cuatro años, me parece que habrá que dedicar algunas horas más a la participación. Yo quiero que el vecino me controle, no quiero hacer lo que quiero sino lo que debo.

Cuando tengamos las Comunas, una de las ventajas será conocer bien a la persona que vayamos a elegir como Jefe comunal, porque será del barrio, por lo tanto contará con poco margen para hacer lo que quiera, pero para ello es fundamental que la gente participe y se involucre.

- ¿Cómo se resuelve la situación de los cartoneros en los límites del CGP11?

- Por lo pronto hemos hecho un operativo en la calle Trelles cerca de la estación de La Paternal, sacamos el dormi que se habían armado y el basural de alrededor. El vecino sólo cree que los hemos sacado y nada más, pero no es correcto.

El tema de los cartoneros se soluciona con una política de gobierno y no desde un Centro de Gestión y Participación.
La mayoría vive en el Gran Buenos Aires y por una cuestión económica les conviene dormir acá, antes que ir venir todos los días.

Hemos hecho un operativo que consistió en sacar a los moradores que ocupaban la vía pública, no así a los que acopian papel y cartón, porque es su única fuente de ingresos y yo prefiero tener un cartonero que un "chorro", prefiero un cartonero y no a un hijo de cartonero trabajando, al pibe lo quiero en una escuela.

Es por ello que tenemos un proyecto -creo yo- muy ambicioso.
No sirve de nada decirle al cartonero que cambie de vida, porque el cartonero es un ser destruido, esta mal visto por todos, nuestros ojos los miran con desprecio y se los hacemos sentir.
Ellos entienden un idioma: ¡Junté diez kilos, gané diez pesos!, y así es su realidad.

Como yo creo que es un problema económico, les puedo dar guantes, pecheras y registro pero en el fondo no les soluciono nada. Una forma de favorecerlos y que por ahí me escuchen con interés es decirles que en vez de ganar diez pesos por kilo, van a ganar quince por kilo.

Esos cinco pesos de más serán una obligación del gobierno para paliar la situación. Entonces se les propone que armen un equipo de trabajo para que junten mayor cantidad de cartón y papel, sin querer les estamos haciendo formar una cooperativa sin hablarles de cooperativismo.

Se les preguntará a los cartoneros cuántos hijos tienen y qué hacen, y se les ofrecerá escolarizarlos en una escuela de gestión estatal, en dónde tendrán educación y un plato de comida, de lo contrario no podrán recibir los cinco pesos de más.

Ese pibe que ahora ayuda al padre, también está recibiendo miradas de desprecio, y me preocupa mucho su futuro. Esos chicos ya nacen mal y pueden terminar con una bolsa con pegamento y cuando llegan a eso "fuiste", se destruyen las neuronas.

El tema pasa por organizar a los cartoneros para que el proyecto funcione. La idea sería formar grupos y dividirlos por zonas para potenciar la recuperación de de papel y cartón.
Los vecinos en general no quieren cartoneros en sus barrios, lo que nosotros decimos es que no habrá cartoneros, sino recolectores de materiales reciclables.

A cada grupo se les dará un uniforme (color/zona), con el nombre impreso, por lo tanto se les dará identidad. Con eso pretendemos que la desconfianza del vecino se vaya transformando de a poco en solidaridad, porque con el tiempo a aquel que mirábamos con desconfianza, ahora lo vamos a conocer y seguro que colaboraremos con él separándole los materiales. Se valorizará su trabajo y cambiará la relación con el vecino del barrio. Estará integrado y dejará de ser un marginado.

Se les proveerá de bolsas para dejar en las casas, se les construirán carros que estarán debidamente identificados, los que irán pagando de a poco ya que ahora ganan más.

Ahora al estar identificados con un uniforme se transformaran en recolectores urbanos y dejaran de ser los cartoneros que mucho vecinos putean o miran con desconfianza, entonces se les devuelve la dignidad.

Todo así descripto parece muy lindo, pero ahora hay que ir a hablar con los cartoneros, convencerlos y demostrarles que el proyecto puede ser viable, también hay que decidir si se puede comprar a quince lo que sale diez.

Hay que ponerse de acuerdo con la Secretaría de Salud y de Educación ya que estarán involucrados en el tema, pero eso depende de una decisión política, y las cosas que parecen simples son las más complejas.

Dentro del ámbito del CGP11 hay censados aproximadamente 1.760 cartoneros, pero yo así no los quiero. Como te dije antes, a esta gente hay que devolverle la dignidad, y eso es lo que no se ve.
Además yo me debo a todos los vecinos que pagan sus impuestos, y no es justo que tengan un asentamiento en la puerta de su casa, y esa es en definitiva mi obligación, atender todas las situaciones.

Junio 2005